Nina Rung förfasas över Sabrina Carpenter och de sexuella signaler hon sänder under flaggen ”ta tillbaka makten genom att ”leka med” ideal som män prackat på kvinnor i alla tider så som Babydoll och pinupp-stil.
Nina menar att så länge män kan runka till det så är det inte makt hon utstrålar och hon är heller inte den som tjänar de stora pengarna på konceptet utan det gör männen på skivbolagen allra översta gräddhylla.
När jag läste Ninas inlägg så kom jag direkt att tänka på Markus Larsson och hans recension av en av Sabrinas två spelningar i Avicii Arena som gick av stapeln förra veckan. Han är av helt motsatt åsikt och skriver bland annat så här:
Vissa moralsmurfar har blivit upprörda över att Sabrina Carpenter använder mer eller mindre porriga sexställningar i showen. Är det verkligen lämpligt med tanke på hennes unga fans? Lugn. Ta en promenad. Som om en vuxen popartist skulle göra mer skada på scen än vad internet och diverse politiker har gjort i decennier.
Vad säger ni?
Är detta det värsta som drabbat världen sedan Vasaskeppet sjönk?
Är ni ”Team Moralsmurf” eller ”Team Carpenter”?
Markus skriver alltså generellt och hans text publicerades förra veckan. Nina postade sitt inlägg för 22 timmar sedan.
Föregående inlägg 
?. Samma skit, annat omslag.
Säg vad man vill, men Sabrina Carpenter har verkligen hängt med länge och kämpat sig fram dit hon är idag. Hon är inte bara duktig på att sjunga. Hon dansar, skådespelar och är helt klart ett fullblodsproffs inom hela showbiz-grejen. Det som gör henne extra kul att följa är att hon inte tar sig själv på för stort allvar. Hon har massor av självdistans, skön humor och känns alltid lättsam och äkta.
Hon är lite som de snabba citaten i Gilmore girls. Det krävs lite kulturell fingertoppskänsla för att fatta hela grejen med henne.
”Kulturell fingertoppskänsla”, ”kulturell” a la Sandra Beijer då måste jag anta. Vi ifrågasätter varför exakt alla popstjärnor utom typ Billie Eilish prompt ska ha raffset/underkläder på sig. Så enkelt är det.
De gjorde exakt likadant mot Billie Eilish.
Likaså Sarah Paulson när de klädde av henne och hon stod topless i ett fönster med helt tom blick.
Googla: Billie Eilish Vogue cover 2021.
?? Inbilla dig du det! Allt handlar om pengar.
Hon är tyvärr såld till industrin. Hon bestämmer väldigt lite själv.
Haha jag gillar Gilmore Girls, men ”kulturell fingertoppskänsla” är inte någonting jag förknippar det med…
Gilmore Girls är ju känt för sina snabba och smarta popkulturella referenser. Serien slänger in allt möjligt, gamla filmer, musikaler, politiska grejer, skvaller, typ dåtidens memes , i ett rasande tempo. Det är nästan som att man behöver ha lite koll på det mesta för att egentligen fatta allt de snackar om. Just det gör att serien känns extra kul för dem som hänger med, som en liten belöning för den som är nördigt allmänbildad.
Haha. Samma med Dawson’s Creek, den serien stack också ut med sina dialoger, där 14-åringar pratade som om deras repliker var skrivna av överambitiösa manusförfattare på meth, beväpnade med bibblans synonymordbok. Alla karaktärer pratade som om de var med i en modern Shakespeare pjäs, vilket var både imponerande och lite komiskt.
Saknar 00-tals serier
Oj, här är nån som kan sin Sabrina ?
Det är en uppvisning i att bli betraktad som ett sexuellt objekt. Något du missar i din ”analys” är att den här skallade frigörelsen av den egna sexualiteten som alltid är återkommande i intervjuer från kvinnliga artister som är i starkt juridiskt bindande kontrakt med helt otroligt misogyna klausuler, kontrakt skrivna av äldre män som är de faktiska makthavarna inom musik- och underhållningsindustrin, är att sexualiteten är en manlig tolkning av vad kvinnlig sexualitet faktiskt är.
Den kvinnliga sexualiteten beskrivs ofta som en kraft och utan behov av att befästas i någon annan. Helt enkelt sndra mekanismer och uttryck än att stå i doggy och egga andras (läs: män). kåthet och sexuella uttryck.
Jag tänker på alla småtjejer som går på konserten och formas i att tro att sexualiteten är inte deras egen utan en process som skapas i blicken och godkännandet av en man.
En kvinna behöver inte klä sig i underkläder för att känna lust eller vara i en kåthet. Men från ung ålder indoktrineras vi att tro att ”det här är sexuellt och din sexualitet”.
Den där lusten/sexualiteten är inte avhängig av att en mans kuk står eller att han säger uppmuntrande saker.
Tänk också på hur gränserna flyttar fram för precis som porren krävs det mer och mer för att reaktionen ska komma. Det som tidigare eggade män och som gav reaktioner är inte värt någonting. Resultatet blir att underhållningsbranschen klär av kvinnor än mer och säljer lite mer en period tills folk tröttnar och fler plagg plockas av. Vi harmonisera röda mattor där en liten urringning är värt noll, nu är publiken tränad i att reagera mindre på mer. Vi är i en era där kvinnor/tjejer är helrakade och anses klädda för vi ser ju trots allt inte skåran i hennes mus, utan ”bara” de rakade venusberget. Innan var det publikchock med sidobröst som skymtade fram och när det inte längre gav effekt blev plaggen transparenta men med bröstvårtor som var täckta. Nu är bröst vårtorna inte täckta och plaggen genomskinliga.
Den kvinnliga kroppen är inte fredad och ett verktyg till att generera pengar. Samtidigt står män på mattan och svettas i treslagskostymer eller i sneakers, jeans, lång t-shirt med en jacka eller öppen tjock kofta av dyrare slag. Här är regeln annorlunda för premisserna har satts på en annan nivå för män. Män får respons utan att klä av sig.
Mitt problem är inte kvinnors nakenhet utan att valet är inte fritt. Kvinnor får höra att antingen klär du dig i det som vi säger du ska klä dig i eller hittar vi någon annan som är villig att få chansen i utbyte mot att lyda gällande klädval”. Det fria valet som är långt ifrån fritt.
När de här feministerna ska lägga sina analyser samtidigt som de är med och stöttar för döttrarna vill ju så gärna se sin stora idol, blir de enbart deltagare i skiten, vilket försvaras.
Carpenter är inte problemet men samhället och de faktiska makthavarna är problemet!
Ingen kvinna kommer undan. Inte ens om du är släkt med nån som är en maktfaktor i industrin genom långköraren Simpsons, som har genererat ofantliga summor pengar. Tänk då unga tjejer/kvinnor som står utan kontakter inom industrin men som fått en chans på tveksamma grunder.
Jag skrev för några år sedan om saken under pseudonym och texterna fick bäring i en del dagstidningar och cirkulerade även runt på en del kurser på högskolan som underlag i en del seminariumuppgifter. Det är ett strukturellt problem som tyvärr inte tas i på rätt sätt.
Fan vad jag älskar sådana som dig!!!!
????
Tack!!!
Så bra skrivet! Det får mig att undra hur kontraktet med fröken Snusk är skrivet… men säkert avslutas det med en livslång tystnadsplikt så vi kommer aldrig att få veta.
Hon kanske också har brist på självrespekt och hon vill pleasa.
Konstant ska alla tycka om kvinnor/flickors kläder och smink för att vilja se ut på ett sätt vuxna tolkar som lösaktigt är fel och ska förfasas över.
Får unga tjejer vilja se sexiga ut? Får de gilla det?
Är t.ex. mascara att signalera sexuellt tillgänglig?
Män och killar kan runka till det mesta så väldigt konstig måttstock.
Låt var och en klä sig och sminka sig som de vill.❤️
Man får ha vad man vill. Men att hävda att det inte ytterst är till för ’the male gaze’ vore en lögn.
Är det fel att vilja vara fin för en potentiell partner?
Ska det skambeläggas?
När allt, verkligen allt går ut på det, går det att både ifrågasätta och problematisera.
Måste allt ”problematiseras”? SÅ TRÖTT på det begreppet. Det är ju rätt skevt när man tänker efter, man är en problemsökare som ska hitta fel i allt och att ngn stackare kan ta illa vid sig av något. Människor som hela tiden ska problematisera känns inte som några jättekul individer och det känns som att hur än samhället såg ut skulle det ändå finnas saker för dessa personer att raljera över eftersom det är deras identitet ? det PROBLEMATISERAS på ett sätt alltså! Hur mår man? Finns så mycket fantastiskt i världen att vara tacksam över också, jag skulle bli heeeeelt slut mentalt om jag gick runt och var en sån individ hela tiden. Behöver alla ”strukturer” funderas över? Behöver man verkligen det hela tiden? Strukturer kommer alltid finnas och vad är grejen med att alltid vara motvalls bara för sakens skull..? tack för mig.
Ja strukturer behöver faktiskt funderas över, om man vill försöka få till en positiv förändring av det som är mindre bra ?
Ja. Kanske inte i alla aspekter av livet, men ja. Det behövs.
Ungefär lika trött uttryck som ”på ett sätt” och ”hur mår man”.
Allt behöver inte problematiseras. Men vissa strukturer mår bra av att utmanas, ja. Sen kan du ju kalla det något annat än just problematisera om det är ordet som skaver.
Om du tolkade min text som att själva ordet var det som skaver så förstod du tyvärr ingenting ? men du gjorde ett försök iaf ??
Nej det är absolut inte fel. Var och en äger all rätt i världen att ta på sig vad man vill och tolka vad som man själv anser vara ”fint”. Däremot, är det inte ”att ta tillbaka makten”, ”stå upp mot patriakatet”, ”uttrycka kvinnors rättigheter”. Det är bara kläder man anser vara fina. Likaså om man vill lägga upp utmanande bilder. Gör det, för all del. Men klä inte in det med någon bortförklaring. Det är lite samma som slöjan i min mening. Plagget i sig är inte problematiskt. Det är tvånget. Precis som att alla själva ska få välja – så får man välja om man också vill ha babydoll och mascara. Det är friheten till val som ska lyftas. Inte att en nakenhets till norm ska vara frigörelse
Är väl rättigheten att få klä sig hur man vill utan att skambeläggas – dit har vi inte kommit.
Har du möjlighet att fundera över bakomliggande strukturer?
Japp, sen kan man tänka ytterligare ett varv. Varför kvinnors sexualitet ses som dålig, att det anses ”fint” att inte sminka sig så det syns, att inte ha haft många sexpartners osv. Vilka är förlorarna med att få din sexualitet sedd som ngt dåligt?
Sorry du har inte fattat ett dugg av vad som menas med de bakomliggande strukturerna. Du pratar som om du kommer direkt från 50-talet.
Verkligen inte. Tjejer och kvinnor ska få vara sexiga, få vilja ha sex, klä sig, sminka sig eller det helt motsatta. Sluta döma ut folk. ”Hon gör det bara för männens skull”. Men om hon vill ha mäns uppmärksamhet då? Är det dåligt? Högst naturligt egentligen. Därmed menar jag inte att man ska få göra vad de vill med en och att en kort kjol innebär att man vill ha sex. När ska vi vara fria att vara som vi vill själva utan att andra skuldbelägga och stoppa in en i en förutbestämd stereotyp.
Är det verkligen frihet om man kämpar för och bejakar det som får mäns uppmärksamhet, på deras villkor? Inget jag önskar min unga dotter iaf. ”Klä dig i raffset why not!” ”Varför??” ”Tja, inget fel i att män lustar efter dig!” Varför skulle vi, de vill ligga ändå??
”Hon gör det bara för männens skull”. Men om hon vill ha mäns uppmärksamhet då?
Så om jag vill ha en mans uppmärksamhet så ska jag knalla in i raffset, puta med mun, boobs och röv och svanka så att ryggen går av?
Har du svårt att få till ett knull?
Det är nog få (i det här sammanhanget) som hävdar att kvinnors sexualitet är dålig, däremot att SEXUALISERA kvinnor hela tiden är dåligt. Att hela tiden spela på kvinnors sexuella företräden, att sälja grejer med lättkläddhet och sexualiserade positioner, plutmun, bröst som trycks upp i fejan; vem tror du att det är till för i grunden? Och ja, kvinnor kan också tycka att detta är ”fint” och eftersträvansvärt eftersom vi alla är uppvuxna i ett samhälle där det premieras. Det ska alltid poängteras att kvinnor ska få göra vad de vill med sin kropp, och det är ju helt självklart men har du någonsin funderat på varför så många ”vill” klä sig exakt på ett sätt som gör att de ser ut som… sexobjekt? Varför har fler inte en egen stil då? Varför står inte var och varannan man och plutar med munnen och rumpan klädd i lite sexiga kläder om det nu är så empowering?
Vältränade, långa män med maskulina drag syns också i reklam.
Såklart det är mode och trender och vi inspireras av varandra och vill antingen tillhöra flocken eller utmärka oss på ett speciellt sätt.
Det är helt naturligt att vilja se ut på ett sätt som ger oss den uppmärksamhet vi vill ha.
Du börjar i fel ände. Kvinnlig sexualitet är skambelagd FÖRUTOM när den existerar utifrån det manliga ögat, för att behaga män. Den kvinnliga sexualitet vi ser i filmer och läser om i böcker skrivna av män har ju ingen förankring i faktiskt kvinnlig njutning. Det är helt okej att vilja vara sexig, både för sig själv och för att man tycker om bekräftelse. Men det är inte kvinnlig sexuell frigörelse att visa upp den redan godkända kvinnliga sexualiteten – Den som existerar för män.
Hmm, det där är nog olika för person till person. Brukar liksom ha njutning ihop med en man där båda är nöjda och det är ett utbyte. Annars kan jag ju lika gärna hålla på för mig själv.
Din analys är vattenpöls-djup
En analys utifrån samhälls- och sociala strukturer blir ju svårt att göra utifrån ”person till person”
Tycker du att det är vad Nina Rung gör i sitt inlägg, att skambelägga? Ja man kanske får det intrycket eftersom Camilla väljer att kalla det Nina gör att förfasa sig.
Hon väljer att sälja med sex, kul för henne. Vill hon vara ett objekt, hennes val. Är det det smarta valet? Antagligen inte eftersom männen bakom henne tjänar mycket mer än hennes på att hon gör sig till ett objekt, än vad hon gör. Får hon respekt från andra, tveksamt? Cementerar hon gamla könsstereotyper? Absolut.
Du har inte funderat på varför alla kvinnliga artister ”vill” vara mer eller mindre avklädda medan männen inte ”vill” det?
De manliga artister jag sett på senaste tiden anspelar mycket på sexighet genom att visa hud. Damiano David och Imagine Dragons t.ex. Många manliga artister står i bar överkropp eller uppknäppt skjorta t.ex. Slash, Axl Rose, Håkan, Stenström, Moneybrother.
Jag tycker dr ofta klär och uttrycket sig så det passat musiken när de uppträder.
Det hela är mkt enkelt, problematiken ligger i att det alltid är tjejer som skall ”vara fin för en potentiell partner”. Fortfarande, år 2025..
P.S Moneybrother, ”anspelar på sex”..Really?
Nej, mina att åma omkring på scen mycket lättklädd är att overdo it.
Jämför du mascara med raff-set ???
Det gnälls över att unga tjejer sminkar sig. Är smink eller viss typ av klädsel farlig? Såvida du inte får allergiska utslag nej. Ändå blir det moralpanik. Huden kan bli förstörd i framtiden. Åh nej, den bästa tillgången en kvinna hat är ju hennes hud. Eller?
Som sagt, du har uppenbarligen inte kapaciteten att tänka några varv till. Det är därför världen ser ut som den gör tyvärr :/
Bara för att jag inte tycker som du bär jag inte ansvar för världens skit. Skulle alla tycka som jag vore det inga krig och alla vore vegetarianer…
Tråkigt att du inte också kan tänka ytterligare ett varv uran fastnar i att männen styr allt och kvinnor har ingen egen vilja.
Alltså jag håller med dig om att enhörningen är i grundaste laget, men vi behöver inte skylla världsläget på att vissa är korkade när det bokstavligt talat finns konkreta, makttörstande psykopater som aktivt skapat världsläget. Det är synd att de får hjälp till makten av andras dumhet, men dumma människor bär inte skulden för deras maktmissbruk.
Är man dum för att man tycket att kvinnor får anspela på sex, sminka sig och klä sig hur de vill?
Finns så mycket mer företeelser i världen som är värre. Att trycka ner och förminska andra t.ex.
Nej, jag vet inte absolut inte tillräckligt mycket om dig för att veta om du är dum, även om jag tycker att du verkar helt låst i ditt resonemang här och inte är öppen för att se den större bilden.
Min poäng var att en människa med bristande analysförmåga (som jag förenklade till dum) fortfarande inte är ansvarig för de beslut som de galningar som styr världen fattar.
Bra att du tar upp trycka ner och förminska för det är vad män gjort genom tiderna genom att objektifiera kvinnor till att bedömas på yta och knullbarhet. Så fick vi rösträtt för 100 år sedan och började ta ut svängarna och kräva jämstäldhet för att sedan själva objektifiera oss till yta och knullbarhet.
Det låter faktiskt rätt puckat i mina öron att vilja förminska och trycka ner sig själv.
Men ingen har väl sagt att man inte får det? Inte Nina Rung heller. Att göra det till ett feministiskt statement är ju främst det man påtalar som ett problem och att det äe lurendrejeri
Huden är kroppens största organ. Klart man ska vara rädd om den. Vissa saker kanske vi ska se för vad det är…
Eller hur. Män runkar i princip till allt, inklusive träd. Men lättare att skylla Sabrina än se vad som egentligen är problem i samhället.
Personer vill problematisera avklädande och din tolkning att det är ett eget val är direkt felaktigt.
En intressantare frågeställning hade varit roten och det du kallar ”eget val”.
Men varför? På en konsert förväntar jag mig att artisten sjunger. Inte åmar sig som hon jobbar på streep-tease club. Kvinnor ska uttrycka sin sexualitet-grejen råkar by coinsident sammanfalla med vad männen vill, männen får vad de vill, är det det kvinnor ska syssla med?
Jag är för dåligt insatt för att uttala mig om Sabrina. Men jag håller med Nina på ett generellt plan. Det skaver lite när folk lägger upp lättklädda bilder med motiveringen att de ”tar tillbaks rätten till sin kropp”, ”stärker kvinnor” etc etc. Våra rättigheter som kvinnor påverkas ju absolut inte av att någon influenser åmar sig i soffan i underkläder enligt min uppfattning. Och varför är det enbart lättklätt som ska vara ”empowment”. Varför är inga av dem som är på barrikaden för att visa rumpan på insta engagerade i någon annan jämställdhet? Är det ett uppfattning bör man väl åtminstone någongång yppa sig i frågan utöver just att visa sina inzoomade bröst?
Precis. Så länge de utgår från den manliga blicken kan det aldrig kallas feminism eller nån form av kvinnlig frigörelse.
Problemet med Nina (och Peter) Rung är att de verkar se nästan all sexualitet som toxisk . Möjligen med undantag för jättesnällt vaniljsex som sker mellan två parter över 18 år (helst mycket äldre) med explicit uttalat samtycke och släkt lampa.
Hennes publik är ju dock en majoritet barn. Tycker det har relevans.
Hon kanske inte valde att få barn som fans? Hon kanske vill va den artist hon är utan att rätta sig i ett led för att ngn bli kränkt av hennes inslag med sexuell attribut? Hur ska hon kunna påverka vem som väljer att lyssna på henne?
Men varifrån kommer viljan till det artistiska uttrycket, att som tjej i rakt nedstigande led vilja ge systrarna Graaf-vibbar? De är same shit different name. Mer pengar bakom den ena akten, enda skillnaden.
Och? Varför behöver du bry dig om det? Vad spelar det för roll?
För att det är ganska skevt?
Kanske för att hon kan, är övertygad om att alla som klagar ser ut som en påse med skit
Haha nej verkligen inte? Skulle alla normsnygga vara korkade menar du?
Bara för att man inte tycker porr är kul och porrstjärnorna är fina har man inte en toxisk inställning till sex. Alla som tycker att objektifiering och sexualisering av kvinnor är ok borde fundera på varför man aldrig pratar i samma termer om män.
Det var att dra till med långtgående slutsatser. Att vara kritisk till porr som bygger på förnedring eller våld, och att kritisera sexualisering av kvinnor som nåt empowering är ju knappast att klassa all sexualisering som toxisk. Håller vi fortfarande på att tjata om att porr är ”frigörande” som på 70-talet, fast en övervägande del av lättillgänglig porr numera innehåller våldsinslag och förnedring av kvinnor? Fräscht.
Tydligen, undrar hur många som idag skulle ställa sig bakom SOU 1976:9. Avskaffande av begreppet våldtäkt vid normalfallet så det var bara våldtäkt om det var grovt. Halvera straffen, förmildrande omständigheter såsom utmanande klädsel, beteende avgör om det verkligen är ett övergrepp. Sänkt ålder för sex från 15 till 14, legalisering av incest, och mycket mer. Det blev ett himla liv så gruppen som jobbade med lagförslaget, 7 pers i 5 år la ner det hela. Ändå tog det över 40 år innan vi fick ett starkare skydd för kvinnor med samtyckeslagen. Tyvärr finns mycket kvar att göra.
Och så finns det kvinnor som tycker att det är ok med objektifiering och sexualisering av kvinnor!!!!!? Galet!
Nej, då har du missuppfattat Nina och Ninas partner.
Det är ju inte lika hett att ta upp det faktum att medicinsk forskning baseras på män och sjukdomar som enbart drabbar kvinnor är underfinansierad. Att lönegapen inte minskar. Att kvinnor i större del står för det obetalda jobbet. De ojämna pensionerna. Föräldraledigheten. Förlossningsvården. Hedersproblematiken. Att aborteätten inskränks. Att kvinnor fortfarande är måltavlor i krigsföring genom våldtäkt etc. MASSOR av högaktuella frågor. Men inzoomad rumpa och bröst med en juckande pose är kvinnokamp..
Det där är gammalt, nuförtiden forskas massor på kvinnosjukdomar! Det är länge sedan vi var diskriminerade inom forskningsvärlden.
Jämför till exempel bröstcancervård och prostatacancervård, de respektive könens vanligaste cancerformer. Bröstcancer är tack vare forskning en sjukdom de flesta tillfrisknar från idag. Vi har effektiv screening och välfungerande vårdrutiner när man upptäcker något i brösten.
Prostatacancer har dåligt fungerande screening, behandling går ofta ut på att vänta och se, majoriteten blir inte friska, osv.
På vilket sätt är prostatacancer och bröstcancer representativt för all forskning?
Mmmmm, synd bara att det inte stämmer. Problemet ligger inte i att det inte forskas på de sjukdomar som enbart drabbar kvinnor, problemet är att män och kvinnor biologiskt skiljer sig på fler sätt än det uppenbara. Vilka symptom och vilken behandling som är bäst för män resp kvinnor när det kommer till samma sjukdom är forskningen inriktad på män.
Där sprider du ren smörja. Det går ju inte att dra till med bröstcancerforskning som ett exempel på att kvinnor inte är diskriminerade inom forskning på sjukdomar och inom vården generellt. Finns massor med studier på att så är fallet, något som lite yrvaket har börjat konstateras det senaste decenniet. T ex får kvinnor mycket sämre smärtlindring än män, sämre vård vid stroke etc.
Precis. Och många hjärtattacker missas när det gäller kvinnor för dom uppvisar andra symtom, det forskas på tok för lite om hormonhälsa så många kvinnor lider av problem med pms och problem under klimakteriet, kvinnor får oftare alzheimer och demens än män (2/3 som får det är kvinnor) och inget vet varför, det forskas dessutom minimalt på sånt som kvinnors sexualitet, klitoris kartlades för första gången av forskare på 1990-talet! Och MSN vet fortfarande typ ingenting om fenomen som fontänorgasm. För att återknyta till ämnet och Sabrina Carpenter..
Lägg sedan till alla mediciner som inte ingår i högkostnadsskyddet för det är inte prioriterat för det är kopplat till sjukdomar som främst drabbar kvinnor.
Listan är ändlös och det är genuint oroande hur många som på fullt allvar försöker försvara och förklara hur bra och jämställt det är inom det medicinska och andra områden som är kopplade till könen.
Jag älskar när jag får fontänorgasm men fattar heller inte vad jag gör för att de ska komma, kan vi inte försöka reda ut frågan här? Vi är nog tillräckligt många kvinnor här. Jag är i varje fall helt avslappad och omedveten innan de kommer.
Så länge som de med juckande rumpa och raffset anser att de för kvinnokamp och Female empowerment så finns det väl en poäng i att ifrågasätta det kan jag tycka
Förstår inte varför Sabrina blivit ansiktet utåt för detta ”problem”, har det inte alltid sett ut såhär? Upplever inte att hennes kollegor får lika mycket kritik och skit men hon åmar och klär väl inte direkt av sig mer (eller mindre) än någon annan? ?♀️
Kritiken består
Jag håller med Nina, Sabrina spelar ju bara alla snuskgubbar rakt i händerna men låtsas som att hon själv vill. Nej hon gör de för att det säljer
Majoriteten på konserterna osv är ju tjejer/kvinnor, och inte män.
Det gör det ju ännu konstigare
Nej
Varför skulle det vara konstigt?
Varför anspelar en barn-artist så mycket på sex?
För att kvinnliga artister brukar ha kvinnlig publik oavsett vad dom sjunger och hur dom ser ut. Män är inte inte intresserade av musiken eller jobbet hon gör. Att lyssna på tjejpop och köpa merch är sånt bara tjejer gör. Män behöver inte betala för att kunna runka till henne. Vad jag inte förstår är hur små barn är hennes målgrupp…liksom, hur? Vad är det för musik dom lyssnar nuförtiden? Jag menar, barn ser ju inte vuxenfilmer förhoppningsvis, så hur har hon hamnat på deras spellista???
Detta är ju en mer intressant aspekt att analysera. Män är inte intresserade av vad kvinnor gör helt enkelt, det krävs en övervägande andel män i en film exempelvis för att inte klassas som tjejfilm/tjejband osv
Barn lyssnar i princip på samma musik som tonåringar/unga vuxna.
Det har ändrats. Många föräldrar bjuder in sina barn att titta på tonårsserier och sånt som är för vuxna. Mycket ursäktas med att barnet är intresserat och uppvisar stor mognad, men vad som tyvärr missas är att barnet fortfarande är i sin utveckling och har en barnhjärna som stressad in i ett vuxenliv.
Vad är tonårsserier? Jag och min mamma tittade på Tre Kronor, Skilda Världar mm när jag var liten. Var väl 8-9 år. Mina kompisar tittade också. Detta var mitten på 90-talet
Ser du på fullt allvar inte sambandet?
Ja det är tröttsam! Sex säljer folk är billiga och lätt manipulerade.
Precis, det är förmodligen inte djupare än så. För att det behöver inte vara för att kunna tjäna snabba, stora stålar i ett kapitalistiskt samhälle. Nån manager till henne kom på den enkla vägen att rebranda henne efter att feminismen hamnat i skuggan igen, och när trender som tradwifes och soft girls kommit. Men för att inte hamna helt tillbaka till 50 och 60 talet så måste man ändå säga ”du gör det för din egen skull, tjejen”, när hon ålar i sexiga underkläder.
Det stämmer inte ens att sex säljer, tvärtom. ”Sälj grej med tjej” funkar alltså sämre än ickesexualiserad reklam. Den metastudien som slår hål på den myten handlar om reklam för produkter/varumärken så det betyder inte nödvändigtvis att det samma skulle gälla musikartister. Jag gissar att det är stor skillnad där i och med att produkten är en person, den person man ska vilja vara och en kvinna ska vara fuckable.
Därför måste vi sluta säga ”sex säljer”, för det tar bara bort det faktum att det är de personer som sitter och planerar reklamen som genomför idéerna för att de vill känna lite kåtpirr. Inget annat.
Att det råkar vara en metastudie gör att det finns anledning att dra öronen åt sig. Med ett vägt mervärde, vilket är vad du får med en metanalys, kommer alla slutsatser som handlar om marknadsföring att vara en enda gråbrun sörja. Sex säljer absolut men inte i alla målgrupper. Det finns spaltmeter med både ny och gammal forskning på det. Sen finns alltid den enkla metoden, följ pengarna.
Det finns massor av studier som säger att ”sex” INTE säljer. Dessutom är det väl inte det vi pratar om utan det som menas oftast att objektifieringen av kvinnor säljer. Om det handlade om ”sex säljer” skulle vi se män på samma sexualsierade sätt and we don’t.
”sex säljer” menar självklart i första hand kvinnor – eller snarare tjejer. Sluta fördumma debatten
Visa mig en studie som motsäger att sex inte säljer. Men som flera andra i denna tråd så förstår du inte problematiken eftersom du till och med tar upp problemet utan att göra kopplingen.
Om inte sex säljer varför då använda välsvarvade män med sexpack stor bula och sucktande sängkammarblick för att sälja kalsonger? Säger bara Marcus Schenkenberg. Det typiska reklamtricket, mänen vill vara Marcus och kvinnorna vill ha en Marcus. Och du har helt rätt att vi inte ser manen på samma sexualiserande sätt varken vi kvinnor och definitivt inte männen. Förstår du problemet nu och förstår du varför sex faktiskt säljer?
Varför måste kvinnlig frigörelse utföras med sexiga poser i kortkort el underkläder?
Madonna var väl den som lade grunden för den här kvinnliga sexuella ”frigörelsen” på scen. Jag tycker fortfarande att det var osmakligt då och att hon är osmaklig nu. Fick häromveckan upp hennes bröstvårtor mitt i ansiktet på IG när jag skulle äta frukost och scrolla lite.
Queen of Girlpower på scen är Cher. Hon kan klä sig utmanande utan att åma sig och posera. Hon vet sitt värde och är en stark och begåvad kvinna .
Lady Gaga och Miley Cyrus är också starka och begåvade kvinnor som inte beter sig som playboybrudar på scen.
Kan ju finnas olika sätt att uttrycka sig. Det den ena finner osmakligt gillar ngn annan.
Du har så rätt en del har bara tacky smak.
Anonym 13:46
Har du missat videon till Wrecking ball…? ?
Det är skillnad på estetisk/konstnärlig nakenhet och exploaterande kvinnoförnedrande nakenhet.
Man kan vara en bimbo och sälja ut sig som kvinna även med kläder på som tex Marilyn Monroe.
Var gränsen går däremellan får du fundera på.
Vem bestämmer vad som är vad? Du?
Ironin i att dra upp Miley som att hon inte också stått på scen i underkläder eller varit bokstavligen naken i en musikvideo samt haft hängslen som var det enda som täckte brösten.
Lady Gaga har också spelat på chockfaktorn många gånger även om hon ofta är ”mer påklädd”.
Egentligen spelar det ingen roll dock, folk får ha på sig det dom vill och vill du inte se så är det bara att scrolla vidare. Just bröstvårtor har dock Sabrina aldrig lagt upp och skulle troligen inte heller men det är väll en tolkningsfråga vart gränsen går och din låter rätt låg om du ser en urringen som bröstvårtor.
Där behöver man ju titta på tiden som var då, det går inte att göra en analys ifrån nuläget. När Madonna var aktuell så blev ju att anspela på sex och visa den sidan något nytt och en frigörelse. Det blir lite som jag hört folk sitter och funderar över Sex and the city och inte fattar hur det kan setts som nytt och vågat då Carrie bara trånar efter mr big. Nej men utifrån den tid som var då så var det nytt om en serie som låter kvinnors sexualitet och vänskap så i fokus
Nä, då var snarare Cher och Janis Joplin föregångare. Däremot lade Madonna på den grund som redan hade lagts. Precis som att Carpenter är resultatet av grunden som lades av hennes föregångare.
Äsch, hon cashar in, lever livet. Låt henne!
Det handlar ju inte om henne personligen
Team Carpenter all the way
Det är inte Carpenter som är problemet. När du och andra förstår det kan ni sluta försöka tysta konversationen och aktivt delta i den faktiska konversationen kring problemet!
Oj då. Du förutsätter att jag inte förstår. Och påstår att jag försöker tysta konversationen.
Spännande att du läser in allt detta när allt jag gjorde var att svara på frågan som ställdes i ursprungsinlägget.
Det jag tänker på när jag ser bilder på Sabrina Carpenter är att hon ser ut som en liten liten flicka, hon är väl typ 155 cm lång. Det ger peddo-vibbar att se henne i strumpeband och pyttesmå underkläder. Hon spelar ju själv på det, låter sig avporträtteras i ett tonårsrum med en telefon och gosedjur etc. Hela hennes image just nu är översexualiserad, från grejen att hon ska öppna en handduk på scen och avslöja vad hon har under till att hon ska ha en ny sexställning i varje show. Jag kan förstå varför unga tjejer tycker att hon är bra och inspirerande och allt men jag blir bara trött..precis som Miley Cyrus tänker jag, ännu en Disney-stjärna som fått sin första orgasm och upptäckt sin sexualitet och att det ger uppmärksamhet och säljer. Tänk hur många kvinnor som lyckas bli stora artister ändå, Lady Gaga, Beyonce, Billie Eilish, Chapell Roan, Katy Perry, Patti Smith, Kate Bush, Robyn…utan att bli extrema sexobjekt.
Förstår din poäng men det känns också konstigt att inte korta kvinnor ska få uttrycka sin sexualitet. Hade det var mer okej om hon var 175 cm?
Det finns ju mängder med korta sexiga kvinnor som inte anspelar på Lolita-grejen, Shakira och Kylie Minouge tex.
Men herregud hon är vuxen och får ha en sexualitet
Ja absolut men problemet är vad snusksnubbar tänker.
???
Det är inte hennes problem dock utan deras.
Hon ser ju absolut inte ut som ett barn öht. Långsökt analys.
Exakt så porträtterades. Porträtterades Britney Spears i Rolling Stones. Hon stod i underkläder i ett rosa flickrum fyllt med nallebjörnar.
Många av männen drömmer om en liten flicka och lagstiftningen är till för att skydda barnen för annars hade män sökt sig ännu lägre ner i åldrarna. Staten har bokstavligt talat varit tvungen att säga att småflickor och småpojkar får ni låta bli. Det är orimligt att det inte finns inlagt ordentligt att minderåriga ska äldre män hålla sig borta från. På i princip alla högstadieskolor finns det en eller några tjejer som har en alldeles för gammal ”pojkvän” en man i 30-50-årsåldern som springer runt med en tjej som går i högstadiet och han resonerar som så att hon är mogen för sin ålder och lovlig eftersom hon numera är byxmyndig.
Kräks på män för alla har nån eller några män som är exakt såhär eller som bryr sig noll om flickors utsatthet och sexualisering.
Så sant. Vill minnas att någon döpte om Britneys genger till pedopop.
genre
Undra vad som händer om klär på sig? Blir det tråkigt då? Hjälper inte hennes sångröst då?
Det beror lite på ur vilken synvinkel som man ser det. Om detta var 1890-talet, då hade folk antagit att hon på glädjehusen. Om detta var på 1950-talet, så hade nog folk definitivt fortfarande sett ner på henne. Men nu är vi på 2020-talet, och Sabrina är en showartist. Sex säljer, och hon och hennes skivbolag vill tjäna pengar, så då blir det väl såhär.
När är det liksom okej? Jag tycker att diskussionen börjar bli lite tröttsam.
Du tror inte att folk fortfarande ser ner på sånt? Måste en show anspela på sex? Ja vi fattar att det är så men för den sakens skulle behöver man inte tycka att det är ok
Vi ser inte ner på ”sånt”
Sabrina Carpenter är en fantastisk artist
Syfte känns relevant. Kanske? Finns många artister som är lättklädda på scen, när jag tänker efter kan jag inte komma på en enda världsartist som fyller friends som sett ut som någon som sjunger i livets ords kyrkokör. Men det finns en vattendelar bland alla dessa lättklädda artister och det är dem som utövar sitt artisteri och dem som visar upp sin kropp och sexualitet.
Kvinnliga artister menar du.
så klart!
Varför ska vi någonsin tycka att det är ok att en ung tjej översexualiseras i offentligheten samtidigt som en massa män tjänar pengar på henne och unga tjejer och barn tar efter henne? Detta är ju ett gammalt tema. Marilyn Monroe exploaterades sönder och samman och dog en tragisk död, Anna Nicole Smith likaså, Madonna gjorde någon sorts sexuell revolution på sin tid men är numera någon som folk skrattar åt, Britney anses vara mentalsjuk, Miley Cyrus likaså, listan är lång på begåvade kvinnor som blivit kända för att gå över gränsen sexuellt, blivit upplyfta på populärkulturens piedestal ett tag för att sen brutalt kastas på sophögen som använda dockor. Birgittta Stenberg sa att vi kvinnor inte kommer att vara fria förrän sexualiteten är fri – men hur ser en fri sexualitet ut för en kvinna? Är det Sabrina Carpenter och Onlyfans och noga curerade outfits och shower i minimala underkläder, sexuellt explicit innehåll som delas med hela världen? Eller är det något annat?
Varför ska alla kvinnor spela våp hela tiden?
Det enda som stör mig med något av det här är Markus Larssons ton. Han låter som en flashback-incel helt ärligt.
Haha får samma vibbar. Han passar in på män som runkar till hennes bild.
En sån medioker skribent, kan inte med honom
Håller med. Jag älskar melodifestivalen och där är han ju också och fördärvar rapporteringen i parti och minut. Fruktansvärt dålig ton och hantverk i allt han skriver och säger
Läser inte hans dravel längre – tröttnat.
Haha nä när han kommenterar mello är kul!
Älskar mellochatten med Markus! Det är ju hans lågmälda norrländska humor. Svart som kaffet i Svappavaara.
Nej men sluta. Klistra inte den etiketten på honom. Man kan ha olika smak och åsikter men någon incel är han verkligen inte.
Jag sa att han låter som en. Har givetvis ingen aning om hur mycket han får ligga.
Nej han låter inte som en.
Agree to disagree ?♀️
Håller med i det hon skriver fram till femenist mm snacket. Tycker det handlar om sunt förnuft och vilka signaler man vill sända ut om sig själv. Förknippar inte avklätt med självrespekt, förnuft och seriös. Som jag läste så har hon släppt många skivor innan men att det är nu när hon har denna image som hon slagti igenom säger ju allt.
Sabrina är underhållning. Underhållning kan vara allt möjligt, sång och dans, dramatik, humor, sport, sex, våld. Men vad som är lämplig underhållning för vuxna är inte alltid lämplig för barn. Det är väl vuxenvärlden som skall (försöka) sätta gränser för vilken underhållning deras barn får ta del av. Ett ansvar många vuxna verkar rycka på axlarna åt. Och för övrigt verkar åldersgränser vara en bortglömd företeelse? Jag avskyr att man idag prackar på vuxen sexualitet på barn i tid och otid.
Team Nina såklart.
Det är väl knappast Sabrinas fel om 10-15-åringar klär sig i strumpeband? Hon är inte 10. Låt inte småbarn gå på konserten bara. Det är ju ingen hemlighet att hon anspelar på sex, det hör man ju direkt i låtarna.
Det är lite märkligt att allt ska bara barnanpassat och barnvänligt. Man får inte säga ”sex” på youtube och vuxna artister får inte klä sig som de vill. Förfasas över att sex säljer, för all del, men ta ansvar för vad era barn har tillgång till.
Ännu en som kråmar sig fram. Nej tack.
OT Är det någon som kan se F.Officiialls story på Instagram? Ser att hon lagt upp något men får bara ett felmeddelande när jag försöker gå in på storyn.
Ingen story upplagd av henne. Åtminstone ligger det inte någon story upplagd nu.
Nä nu var det borta.
Nina Rung är ofta hårt sminkad med knallrött läppstift osv. Kanske vill hon behaga.
Suck. Man kan aldrig göra rätt. Alltid någon med en pekpinne som tycker sig veta bättre, vara mer förståndig och mer upplyst än de andra och oftast bättre än alla andra kvinnor som inte förstår ”fäÄÄllllAaaan”. Här trycker man inte bara ner ännu en tjej utan man ska med näsan i vädret trycka på hur dåååååligt det äääääär för andra tjeeeejer som leveeeer i patriarkAAAaaaaAtet att se en kvinna underhålla och tjäna pengar på både talang och utseende. FETORKA. Det är kul, det är sexigt och passar det inte titta på något annat. Hela tiden lägger man ansvaret på oss kvinnor. Att vi inte har förmågan att göra annat än det ”pAaaaTrrRiarkaaaatet” vill. Vad vill feminister egentligen? Jag undrar verkligen det. Att vi kvinnor inte får tycka och visa att vi är sexiga? Är det bara feministiskt om artisten är icke binär med kort hår, inget smink, stora kläder och androgynt utseende? Är det bara då man är ”woke”. För oavsett om män kan runka till oss så klär iaf jag mig för MIG och sen om en man eller kvinna väljer att pilla på sig själv pga det då får det ligga hos dom. Bara så trött GNÄLLL.
Minns när Spice Gitls slog igenom. Herregud vad mycket skit de fick för att de sexualiseradekvnnor, var låtsasfeminister, girl power var bara hittepå och patetiskt. Madonna, Kylie Minogue, Britney osv osv och nu Sabrina Carpenter. Vad har dessa gemensamt? Jo att tjejer älskar dem! Män bryr sig inte om den typen av artister. Men tjejer ser upp til dem, stärks, klär ut sig till dem och skapar gemenskap med varandra genom dessa idoler. Det ska alltid nedvärderas, det som framförallt tonårstjejer gillar.
Vad tycker du själv? Tänkte i och med att det skrivs mkt om att influensers ska vara förebilder.
Håller med henne helt
Pallar ej läsa alla kommentarer, säkert någon som skrivit samma som jag innan.
Män runkar till och ligger med precis vad som helst, punkt.
Vägrar anpassa mig till en värld eller där allting sexualiseras.
En kvinnas kropp oavsett om den är smal eller tjock, vit eller svart, opererad eller inte, kommer att sexualiseras.
Är ingen moralpolis generelt, men fick en dålig känsla av att min dotter pratade om att Sabrina hade visat olika sexställningar på koncerten där även hennes kompis 8 åriga lillasyster varit med??
Liknar lite Robert wells eller vad han heter.
Inte en chans att Nina Rungs dotter sa att dom skulle stänga av, och inte en chans att det skedde pga ”för snuskigt”.
Snacka om att ljuga för effekt!